Soru:
Çadırda uyumak neden yasak?
OddDeer
2016-02-05 16:30:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Almanya gibi birçok Avrupa ülkesinde, açık havada çadırla uyumak yasak.

Düpedüz kampların çöp, yangın vb. nedenlerle sorun olduğunu anlasam da, bilmiyorum neden çadırın sorun olduğunu anlayın. Mesela biri açık havada ve çadırda uyumakta ne fark eder ki?

Pek çok ülkenin bu tür faaliyetleri kısıtladığı doğru olsa da, bazılarının [herkesin hakkı] (https://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_to_roam) (ülkeye bağlı olarak) özel bir yerde kamp yapmaya veya kamp kurmaya bile izin verir. ateş.
Yani Avrupa'nın çoğu ülkesinde vahşi doğada sırt çantalı kamp yapmaya gerçekten gidemiyor musunuz? Yoksa bir şey mi kaçırıyorum?
@KyleStrand Evet: / İskandinav ülkeleri hariç.
Bir ülke içinde çılgınca bile değişebilir, İsviçre'de farklı belediyelerin bu konuyla ilgili çok farklı politikaları vardır.
Pekala, şimdi neden bu kadar çok Avrupalının sadece ormanda sırt çantasıyla seyahat etmek için Kanada'daki ormanın boynuna kadar gittiğini biliyorum.
@KyleStrand Orta Avrupa ile ilgili olarak: Hangi vahşi?
İkisinin de yasak olduğunu düşünüyorum. Görünmez olmadığın için kurtulabilirsin.
Katalonya'da (ve İspanya'nın çoğunda), turistlerin (iç veya dış) ormanlara verdiği zarar nedeniyle, yalnızca resmi kamp / kamp noktalarında (gerçekten ucuz) çadırlarda uyuyabilirsiniz. Bu yasa geldiğinden beri, kontrol edilemeyen yangınların sayısı (küçük, orta ve büyük) yılda 50'nin altına düşürüldü. HA / yıl cinsinden yanmış alan sayısı (büyük yangınların olduğu ve sadece çok kuru olan yıllar, örneğin 2008'de sadece 445 idi). - 1986: 65.812 ha - 2012: 15.026 ha
Bu soruya teğet olarak, bu ülkelerdeki / bölgelerdeki evsizler durumu nedir? ABD'de dışarıda bivouac tarzında uyumak, uzak, kullanılmayan kara alanlarında bile, sık sık sizi rahatsız eder ve / veya tutuklanır (polisler ne yaparsa yapsınlar izinsiz girme, serserilik). En talihsiz vatandaşlarımızı cezalandırmak için tasarlanmış bir sisteme sahip olmamız utanç verici.
@O.M.Y. İyi girdi! Evsizlik durumu normalde oldukça iyidir çünkü Avrupa ülkelerinin çoğu "sosyal devletler" dir, bu da kimsenin evsiz kalmadığı anlamına gelir (ancak birkaçı evsiz yaşamayı seçer).
Sekiz yanıtlar:
imsodin
2016-02-05 17:07:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Çadır, niyetinizi açıkça ortaya koyuyor: Baştan beri orada uyumayı planlamıştınız. Yetkililerin engellemek istediği de bu: Vahşi doğada kamp yapmak. Öte yandan, birçok mevzuat, kaçınılmaz olan acil durum ve yüksek irtifa kamplarına izin vermektedir. Böylece, insanların sadece bivouacking yaptıkları için cezadan kaçmak için çadırsız uyudukları gri alan gelişti. İsviçre'deki popüler tırmanma bölgelerinde, acil bir durum olmadığı açık olduğundan (genellikle insanlar soba ve "keşif tarzından" daha fazla yiyecek / içecek taşırlar).

Bu nedenle, genellikle ayrım, vahşi doğada uyumak için planlı / plansızdır ve ikisi kesinlikle eşdeğer olmasa da, genellikle bu, çadırla / çadırsız uyumaya uyarlanmıştır.

Çadır yerine bivouac tercih edilmesinin bir başka nedeni: Bivouacking, hafif trekking ile ilişkilidir, bu durumda atılacak bir şey almazsınız (bu gereksiz ağırlık olur). Dolayısıyla, bivouacklemede çöp atma potansiyeli genellikle daha azdır.

DÜZENLE

Bu sorunun ortaya çıktığı ilgi ve bazı yorumlar nedeniyle kendimi bilgilendirdim. İsviçre ’deki bu konuyla ilgili yasalar.

Ulusal düzeyde biraz şaşırtıcı bir şekilde, İsviçre bir "Jedermannsrecht" biliyor: ZGB'nin (medeni hukuk) 699. Maddesi, ormana ve çayırlara yerel olarak ortak kapsamda erişime izin verildiğini belirtiyor. Balıkçılık ve avcılık bunun dışında tutulur ve "Kantone" düzeyinde düzenlenir. Bu, WaG'nin 14. Maddesinde (ormanla ilgili kanunlar) daha da belirgindir: "Kantone", halkın ormanlara erişebilmesini sağlamalıdır. Yine doğayı korumak için yerel olarak sınırlandırılmış ve olayların yetkililerin onayına ihtiyacı var. Elbette bu, koruma alanlarıyla ilgili başka yasalarla sınırlandırılmıştır, ancak her tür koruma alanında (buralarda birçok farklı tür vardır ...), buna izin verilip verilmediğini kendinize bildirmeniz ve şüphe duymazsın.

Dolayısıyla, "Neden vahşi doğada kamp yapıp yapamayacağınıza dair bu kadar yaygara, bu yapabileceğinizi söylüyor ..." diye düşünebilir. Sorun ayrıntılarda yatmaktadır, bu durumda "yerel olarak ortak boyuta" erişimdir. İsviçre federasyona dayandığından, yani "Kantone" ve belediyelerin çok güçlü bir bağımsızlığı olduğu için, temelde hepsi "ortak kapsam" olarak gördükleri şeyi seçebilirler. Yani temelde İsviçre'de her belediyeye ya izin verilip verilmediğini soruyorsunuz ya da sıradan kurallara ve sözde on birinci yasaya uyuyorsunuz: Yakalanmayın.

Yine de, buralardaki ormanlara ücretsiz erişim için yasal desteğin kapsamından haberdar değildim: Temelde, halka erişim izni verildiğinden (ve yürüyüşe), özel olarak sahip olsanız bile hiçbir orman alanını çitleyemezsiniz. aracılığıyla temel erişim türü olduğundan, onu "yerel olarak yaygın olmayan" olarak dışlayamazsınız). Bunun kimseye yardımcı olup olmayacağını bilmiyorum, sadece yazmak istedim.

@dezso Kesin bir iz bırakma ilkesine bağlı kalabilirsiniz, ancak büyük kitle uymayacaktır. Geldiğim yer gibi yoğun nüfuslu bölgelerde, insanların doğal çağrıya cevap vermelerinin etkisiyle zaten çok zarar verici (veya en azından rahatsız edici) olacaktır. Bu yüzden yetkililerin herkesi resmi kamp yerlerine götürmek için güçlü bir motivasyonları var. Ayrıca elbette parasal nedenler de var.
ABD park tarzı bir izin sistemi kurmak istemediğiniz sürece, seçenekleriniz "herkese izin ver" veya "herkesi reddet" şeklindedir. İlki, bazılarının İz Bırakma'ya saygı duymayacağını düşünmeden önce bile, elde edeceğiniz çok sayıda insan göz önüne alındığında sürdürülemez olacaktır. Yani herkesi inkar etmekle kaldınız.
Çadır, çadırın içini belli eder ... * lol *
@dezso - Sayılarla ilgili. Çadırın kaldırılması, ne yaptıklarını bilen az sayıda gerçek kampçının bunu sadece toplayıp işlerini yapabileceği anlamına gelir, ancak yangınlar / çöpler / hasarlar / vb. esasen yasaklanmıştır.
Herhangi bir konuttan uzakta olduğunuz sürece, İskoçya'da vahşi kamp yapmanıza kesinlikle izin verilir. [İşte resmi İskoç Dış Mekan Erişim Kodu] (http://www.outdooraccess-scotland.com/#) Ve [PDF burada] (http://www.outdooraccess-scotland.com/sites/default/files// docs / Scottish_Outdoor_Access_Code _-_ Part_2_Access_rights.pdf)
Merak ediyorum: Cezalar nelerdir? Ve yakalanma şansı nedir? Örneğin. Burada (Kanada) izinsiz girişte maksimum 150 dolar para cezası var ve bu bir kabahattir. Henüz para cezasına çarptırılan birini duymadım. Genellikle sonuç, arazi müdürünün size öfkelenmesidir. (Bir şeyi yapmaya niyetlendiğinizde ayrı bir 'suçlu ihlal' suçu vardır. Örneğin, bir tavuk evine zorla girip bütün kuşları serbest bırakın. Niyeti kanıtlamak zordur)
@SherwoodBotsford Aşağıdakiler yalnızca İsviçre için geçerlidir, Almanya / Avusturya için de doğru olup olmadığını bilmiyorum ama benzer olabilir: Belirlenmiş alanlar dışında (rezervler, parklar, ...) vahşi kamp yapılmasını yasaklayan hiçbir ulusal kanun yoktur, ancak İsviçre çok federalisttir, bu nedenle her "Kanton" (bağımsızlık ve bölgelerindeki eyaletlere eşdeğer veya boyut olarak daha küçük) ve belediyeler kendi yasalarını belirleyebilir. Ceza, keyfi olarak belirlenen bir "Ordnungsbusse" (para cezası). Genellikle sadece iyi bilinen yerlerde yakalanırsınız, ancak o zaman çok maliyetli olabilir (ve bu tür durumları biliyorum).
Wills
2016-02-05 16:57:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mesele aslında çadırla ilgili değil, planlanmış "bivouac" lar (bu, dışarıda uyumayı planladığınız anlamına gelir) ve ikincisinin tabii ki yasak olmadığı acil durum çadırlarıyla ilgili.

Bu, eğer siz bir çadır taşıyıp içinde uyumak için, genellikle İz Bırakma ilkelerine uymadıkları için insanların doğaya zarar verebilecekleri yerlerde dışarıda uyumaları planlanmıştı. Yine de bir çadır taşımıyorsanız (örneğin bir uyku tulumu ve çantası) bu bir şekilde çoğu Avrupa ülkesinin yasalarında gri bir alandır. Örn. bu.

noox
2016-02-06 05:19:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Orta Avrupa'da çok daha yüksek bir nüfus yoğunluğu vardır, örneğin; ABD, Kanada veya İskandinavya'nın birçok yerinde. Köysüz vadi neredeyse yok. Bu yüzden özel mülkiyet oldukça nadirdir ve arazi sahibi onu korumak ister.

Avusturya'da, ormana tamamen girmeyi yasaklayan 1852'den (Reichsforstgesetz) bir yasa bile vardı. Yürüyüşe bile izin verilmedi. Orman, çoğunlukla birkaç büyük arazi sahibine (soylular) aitti. Avcılık ve ormancılık için kullanıldı.

Yasanın yenilenmesi 1975'e kadar sürdü (Forstgesetz). Artık herkesin eğlence amacıyla ormana girmesine izin verildi. Ama sadece "yürüme" olarak kabul edilenler. Buna kayak turları dahildir, ancak dağ bisikleti değildir (bu o zamanlar bilinmiyordu). Orman yolları ormanın bir parçası olduğu için bu yollarda dağ bisikletine bile izin verilmiyor. İstisnalar, dağ bisikletçiliğinin turizm açısından önemli olduğu bölgelerdir.

Çayırlar genellikle çiftçilere aittir. Genellikle kendi arazilerinde kamp kurmanızı da istemiyorlar.

Arazi sahipleri burada oldukça güçlü bir lobiye sahipler ve mülklerini ve yasaları korumak istiyorlar.

Şu anda dağ bisikletçiliğini yasallaştırmakla ilgili bir tartışma var. Ama bence burada harika açık havada kamp yapmak isteyen çok insan yok ki bu yönde bir hareket olacak. Turizm bile otelleri doldurmayı tercih ediyor.

Kereste hattının üzerindeki dağlık arazide istisnalar olduğunu okudum. Ancak federal eyaletlerin yerel yasalarına bağlıdır.

Arazi sahiplerinin güçlü lobisi hakkında ilginç bir nokta, gönderi için teşekkürler.
Peter - Reinstate Monica
2016-02-06 14:44:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nüfus yoğunluğu Almanya: 228 nüfus / km 2 ; ABD: 33. Arazinin çoğu özel mülkiyete ait. Çoğu yüzey alanı (kamu veya özel) şu veya bu şekilde kullanılır (konut, ormancılık, tarım): Birkaç Ulusal Park (Alpler, Oder, Bavyera Ormanı dışında) Almanya'da "vahşi" veya "harika açık hava" yoktur , diğerleri arasında) tıpkı Amerika'da olduğu gibi düzenlenmiştir. Buradaki asıl odak noktası, rekreasyon değil, korumadır (insan faaliyetleri yoluyla kullanım ve bozulmadan, açık olmak üzere).

İngiltere'den Kaliforniya'ya taşındığımda en büyük sürprizlerden biri tamamen kullanılmayan araziydi. Çiftçilik yok. Koyun otlatmak yok. Yürüyen turist yok.
@PatriciaShanahan OP'nin sahip olduğu ters sürpriz ;-). Ve Kaliforniya, ABD ortalamasından * 4 kat daha yoğun nüfusludur (97 / km2); en seyrek kümesli alanlar pratikte insanlardan yoksundur (Alaska).
@PeterA.Schneider Amerika'da 100 yıl uzun bir süredir. İngiltere'de 100 mil uzun bir mesafedir. ... Wyoming'e gitmeyi dene.
QuentinUK
2016-02-29 14:55:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bu yasalar genellikle evsizlerin ortalıkta dolanmasını engeller. İngiltere'de serserilik yasası yürürlükten kaldırılmadı ve polis hala keyfi olarak insanları serseri oldukları için tutuklamaktadır. Yani çadırsız sert uyumak bile yasa dışıdır. Diğer yerlerde turistlerden olabildiğince çok para çekmek ve resmi tesisleri kullanmalarını sağlamak istiyorlar.

İskoçya'da vahşi kamp yapmaya izin veriliyor. Yayalar ayrıca yolların yakınında kamp yapabilir. Araba sürücüleri uzaklaşmak zorunda. Çöp bırakan turistler nedeniyle Loch Lomond çevresinde sınırlar var. enter image description here

Vahşi kamp çadırıyla (yeşil) Beinn Eighe zirvesi.

İngiltere'de küçük bir Dartmoor yaması dışında hiçbir yere izin verilmez. Nüfusun fazla olduğu her yerde insanlar çadıra atlar. Birkaç hafta önce Manchester'da evsiz bir adam çadırında öldürüldü.

İngiltere'de Lake District'te görüş alanı dışında kamp yapabilirsiniz.

Fransa'da vahşi kamp yapılmasına izin verilmez. resmi olarak ama genellikle Pireneler'de kamp yaparım. Milli Parklarda akşamdan sabaha çadırla kamp yapabileceğiniz "Aire de Bivouac" var. Sığınakların çoğu yakınlarda kamp yapmaya da izin veriyor.

İspanya'da vahşi kamp yapılmasına izin verilmiyor, ancak İspanyollar yasaları konusunda çok rahatlar. GR11'i Pireneler'de yaptım ve kamp yapmakta hiç sorun yaşamadım, ancak birkaç kez yiyecek ve duş almak için resmi bir kamp alanında veya sığınakta kalmayı seçtim. Bir gün birinden su istedim ve beni içeri davet ettiler, şarap ve yiyecek verdiler ve dışarıdaki tarlalarında kamp yapmama izin verdiler. Belirli bir yüksekliğin üzerinde kamp yapılmasına izin verilen alanlar var.

Spain viewed from France with wild camping. GR11: İspanya, Fransa'dan vahşi kamp çadırıyla (kırmızı) görüntülendi.

Bu, farklı ülkelerde vahşi kamp yapıp yapamayacağınıza dair güzel bir genel bakış, ancak soruyu gerçekten cevaplamıyor.
Bazı ülkelerde dışarıda çadırsız uyumak da yasa dışıdır: serserilik kanunları. Polis sizi bulursa sizi uyandırabilir ve hareket ettirebilir veya serserilikten tutuklayabilir.
Sherwood Botsford
2016-02-08 08:23:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Büyüleyici

Bu bir cevap DEĞİL, başka bir yerden bir bakış açısıdır:

Batı Kanada’dayım, Alberta eyaletindeyim.

Sormadan çitle çevrili araziyi geçmeye cüret etmem. Ancak çitsiz arazi açık kabul edilir. Akarsuların yakınındaki arazinin çoğu taç arazidir ve bu, yürüyüş veya kamp yapmak için makul kullanım için açıktır. Birçok il parkı yıl boyunca açıktır ve asgari ücretlerle araba kampına veya çadırlara izin verir. Edmonton'dan Lake Louise kayak merkezine giderken sık sık Abraham Gölü kıyısındaki Two O'Clock Creek kamp alanında kamp kurdum. Kışın kampın tek sakini bendim.

Kamp yapmak veya yürüyüş yapmak için hem ulusal hem de il düzeyinde büyük parklarımız var. Yoğun olarak kullanılan alanların aşırı kalabalığı önlemek için izinleri ve kotaları vardır. Ayrıca il orman arazilerinin tamamı izinsiz olarak kamp yapmaya ve avlanmaya açıktır. (Bazı sağduyu geçerlidir: Aktif ormanlık alanlarda kamp yapmayın.)

Navigasyon Yasası, dere boyunca seyahat eden herhangi bir taraf için tüm gezilebilir akarsularda ortalama yüksek suyun 12 metre yakınında kamp yapılmasına izin verir.

Birkaç yıl önce Saskatchewan'daki Clearwater Nehri'nin üst kesimlerinde Forrest Gölü'nden 3 haftalık bir kano gezisi yaptım, Clearwater'dan aşağıya, Mirror'dan yukarıya, ardından MacFarlane'den aşağıya Fort Smith'de bitirme. Bu süre zarfında Athabasca Gölü'nde yaklaşık 3 mil su üzerinde bir motorlu tekne daha gördük.

Diğer gezilerde, sadece biz varız değil, aynı zamanda özenli araştırmalara rağmen, Kanada Jeoloji Araştırması onları gezdiğinden beri kimsenin rota yapmış olduğuna dair kayıtları bulamadık 50 ila 100 yıl önce. Birkaç vakada, 10.000 yıl önce buzun oluşmasından bu yana kimsenin belirli bir manzaraya bakmadığı konusunda makul bir iddiada bulundum.

Kanada'daki nüfus yoğunlukları düşük: 10 milyon km2'de 35 milyon insanımız var. İnsanların çoğu ABD sınırının 150 km yakınında yaşıyor. Avrupa ile karşılaştırıldığında, köylerde ve daha küçük kasabalarda değil, şehirlerde yaşayan insanların daha büyük bir kısmının olduğunu düşünüyorum.

Kanada haritasına bakarsanız, Büyük Göllerden akan büyük göller zinciri göreceksiniz kuzeybatıda Büyük Ayı Gölü'ne. Bu hattın kuzeyinde, bir antik granit kütlesi olan Prekambriyen Kalkanı var. Ülkenin yaklaşık 2 / 3'ü olan bu alanın tamamı tarım veya ormancılık için uygun değildir ve yol yapımını zorlaştırmaktadır. (Kayalar ve bataklık) Madencilik, turizm kadar önemlidir.

Evet, çok fazla olmayan çok büyük miktarlara sahibiz ve (şimdiye kadar) bu kurallara ihtiyacımız yok.

Kanada çok geniştir ve nispeten ıssız arazilerden oluşan geniş alanlara sahiptir. Yani bu mantıklı. Sorun değilse neden bunu kontrol etmeye çalışın? İngiltere gibi bir ülkede (örnek olarak). Nüfus yoğunluğu çok daha yüksektir ve arazi mülkiyeti çok daha büyük bir sorundur, bu nedenle kontroller çok daha katıdır.
Sana olumsuz oy verdim çünkü dediğin gibi bu soruya gerçekten cevap vermiyor. Bununla birlikte okumaktan zevk aldım.
german guy
2016-02-06 07:50:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bu bir çeviri sorunu olabilir:

Kampçılık Almanca'da "zelten", "Zelt" çadır anlamına gelir.

"Zelten verboten!" çadır olmasa bile kamp yapmak yok demektir.

Hayır, çadırda uyumak resmen yasak. İzin verilen tek şey acil bir bivouac'tır. Bu soru: http://outdoors.stackexchange.com/questions/1885/am-i-allowed-to-sleep-in-the-wild-in-the-austrian-alps hemen hemen özetliyor.
cbeleites unhappy with SX
2020-06-20 23:33:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Partiye biraz geç ama:

Almanya, açık havada çadırla uyumak yasak.

Almanya için iddianın sahip olduğu genellik içinde doğru değildir.

Vahşi zelten 'e izin verilmez - ancak vahşi şu anlama gelir: izinsiz. İzniniz olduğu sürece kamp yapmak / çadır kurmak tamamen iyidir. Doğru olan, gerekli izni almanın genellikle çok fazla güçlük olarak değerlendirilmesidir.

  • Pek çok (çoğu?) Bölgede, arazi sahibinin iznine ihtiyacınız vardır. Ders kitabı örneği bir çayır veya tarla olabilir. Bir çiftçi size samanlık yapmadan önce çayırda çadır kurmanıza veya hasattan önce tarlada çadır kurmanıza izin vermeyecektir, çadır artık herhangi bir mahsulü yok etmezse şansınız çok daha yüksektir. Ve elbette, onlar size bir göz attıktan ve meyve ağaçlarını çöplükten atmayacağınız veya ateşe vermeyeceğinize karar verdikten sonra.

  • Ormanların orman kanunu, Arazi devreye giriyor. Örneğin. Benim Land, Hesse'de orman yasası (§15 (5) HWaldG), bir çadır kurmak istiyorsanız mal sahibinin kabul etmesi gerektiğini söylüyor. Halka açık orman için bu şu anlama geliyor: Güzel bir şekilde ormancıdan izin isteyin.
    Burada da aynı karar geliyor: LNT'ye güveniyorlar mı, ateş yakıp hayvanları rahatsız etmiyorlar mı?

    (Avlanma yasası bazen geceleri patikadan çıkmayı bile yasaklamak için alıntılanır, §23 (11) HJagdG, ancak aslında sadece vahşi hayvanları gece boyunca yollardan yasadışı bir şekilde terk ederek rahatsız etmenin yasak olduğunu söyler)

  • Bazı bölgelerde, yani doğal rezervlerde kamp yapmak kesinlikle yasaktır, bu nedenle arazi sahibi izin verse bile çadır kuramazsınız.


Otomatik olarak verildiği için şahsen izin almanıza gerek olmayan birkaç yer vardır:

  • Sächsische Schweiz'de boofen özel bir durumdur: Bir mağarada veya sarkan büyük bir kayanın altında kalırsınız. Bu tür birkaç yerde (milli park alanı içinde bile) LNT tarzında uyumanıza izin verilir (ve yine ateş yok).
    Hiçbir çadır dahil olmadığından, yine de "zelten" değildir.

  • Bazı Länder, yani Brandenburg, Mecklenburg-Vorpommern ve Schleswig-Holstein motorsuz "yürüyüşçülere izin veriyor "(buna bisikletçiler, kanocular / kanocular, biniciler dahildir) yerleşim yerlerinin dışında bir gece çadır kurmak için (bazı başka koşullar altında - örn. son iki Länder'de hala özel alanda izin almanız gerekir, Brandenburg'da izin yoktur hasat ile ekim arasındaki tarım alanlarında ihtiyaç duyulur)



Bu Soru-Cevap, otomatik olarak İngilizce dilinden çevrilmiştir.Orijinal içerik, dağıtıldığı cc by-sa 3.0 lisansı için teşekkür ettiğimiz stackexchange'ta mevcuttur.
Loading...